Добредојдовте! Форум на Време Најави се | Регистрирај се | НПП
 
   Добредојдовте на форумот на дневниот весник ВРЕМЕ
Ако првпат го посетувате сајтот Регистрирај се
Aко сте веќе регистрирани Најави се

Дали ни се потребни приватни училишта?

Започнато од jovan на 14.11.2005 13:49. Темата има 15 одговори.

Печати Барај
Подреди коментари:    
   14.11.2005, 13:49
jovan не е онлајн. Последен активен: 12/1/2005 5:03:16 PM jovan

Топ 50 коментари
Пристапил на 06.11.2005
супер активен
Не, не се потребни приватни училишта
Одговори Цитирај

Не се потребни приватни училишта во нашава држава поради тоа што во моментов владее сиромаштија, а голем процент од луѓето не можат да престигнат да купуваат потребни материјали за своите деца, поради тешката финансиска состојба, големиот процент на невработеност и др. причини. Инаку лошо би било кога децата на богатите луѓе би биле одделени од оние на средните класи или сиромашните, со тоа што би биле создадени слоеви на различни граѓани. А и би се запуштиле училиштата кои се на државно ниво и би се намалил квалитетот на образование кај учениците поради нивната слаба финансиска состојба која би можело да ги елиминира овие училишта. Можеби таа идеја би била добра, но само доколку во Република Македонија стапката на невработеност достигне од 3-5% со тоа што би имале можност сите да ги школуваат своите деца по свој избор, а и би се зголемил квалитетот и во државните образовни институции. Мислам дека овој план ќе може да се спроведува кога Македонија ќе влезе во ЕУ.


   Извештај 
   16.11.2005, 14:49
aNTI не е онлајн. Последен активен: 11/18/2005 2:20:34 PM aNTI

Топ 75 коментари
Пристапил на 16.11.2005
средно активен
Re: Не, не се потребни приватни училишта
Одговори Цитирај
Еве еден цитат од мојот пост на темава. За повеќе кликни тука. Има интересна дискусија. Поинтересна од вашава.

Приватни основни училишта? Ахам. Така значи. Ете ви капитализам. Ете ви раслојување. Ете ви нееднаквост. Тие што имаат пари ќе учат во скапи училишта. Ај ќе видите за десетина години што тоа ќе значи - каков презир ќе има од оние што учат во побогатите кон другите; како ќе порасне тој презир коа децата ќе пораснат. Полошо од фашизам!

ТЕКСТОТ Во текстот на Мери, колешката од Време, се напоменува демек имало вакви школи во Хрватска, во Црна Гора. Е Мери Мери, како си можела да употребиш ваква формулација -
... најекстремен пример има Грција. Таму не се дозволуваат приватни иницијативи ниту во основното, ниту во високото образование.
Зошто најекстремен. Дали зашто сфатиле дека приватните основни училишта прават непотребна нееднаквост во условите на учениците? Дали зашто решиле на сите да им дадат исти шанси на стартот?

   Извештај 
   17.11.2005, 21:04
Dani не е онлајн. Последен активен: 11/14/2005 7:27:51 PM Dani

Топ 75 коментари
Пристапил на 14.11.2005
средно активен
Re: Не, не се потребни приватни училишта
Одговори Цитирај
Во однос на прашањето според мене одговорот е некаде измеѓу да и не.Зошто не-па поради сите оние работи кои што ги наброја членот над мене-Анти.Со ова ќе се создаде уште поголема нееднаквост од оваа сегашнава а што е најстрашно ќе се направи раздор помеѓу мали деца кои што се сеуште не доволно развиени и свесни за да баш тој раздор не остави последици по нивната психа.Добро би било коа сите би имале исто но за жал не само тука во Македонија туку и никаде во светот не се забележува еднаквост.
За тоа во Грција...колку што сум јас информирана таму има приватни факултети и тоа неколку а за основно не знам.
Зошто да?За да има можност учениците да добијат подобро знаење поквалитетно,да учат во подобри услови каде што редовно ќе има греење а не како овие ученици во државните училишта што одат на школо по еден месец без парно.Со приватните училишта секој ученик ќе добива поголемо внимание,централна позиција ќе заземе наобразбата на ученикот и негово припремање за понатамошниот предизвик -средното училиште.
Но пак се враќаме на првото-ова ќе им биде возможно само на оние кои што тоа ќе може да си го дозволат.Значи ќе се остаи толку голем потенцијал во некој деца надвор од тие институции бидејќи нема да може да си го дозволат тоа материјално.Тажно .. но реланоста е таа...капитализам...

   Извештај 
   18.11.2005, 16:30
aNTI не е онлајн. Последен активен: 11/18/2005 2:20:34 PM aNTI

Топ 75 коментари
Пристапил на 16.11.2005
средно активен
Re: Не, не се потребни приватни училишта
Одговори Цитирај
Еееее смотаница од народ сме ние. Види бе шо зборите бе луѓе:

Тажно .. но реланоста е таа...капитализам...

И што сеа? Ако ај соблечете ги гаќите и натртетет се. Тажно... ама мора така да биде, а? Нека не турат од секс.

Не е така! Светот е тоа што ние од него ќе направиме, а ако дозволиме капиталистичките крвопии да направат од светот тоа што тие го сакаат далеку ќе стигнеме. Почнете децата од сега да ги учите *** глумици и глумци да станат.

Знаете шо ќе се деси. ГЕТОИЗАЦИЈА. Сиромашните ќе продужат да учат без парно, без компјутери и без интернет - и ќе останат сиромашни - ќе станат еден современ тип робови. Шо има робовите да учат, нека останат неписмени, ионака се само за 'рмбање, копилиња сељачки. А елитите ќе си останат елити. Оваа иницијатива иде од богатите и нема ништо за сиромашните да се добие. Сакаат само своите деца да си ги стават под стаклено ѕвоно. Вака нема никој да мрдне со малиот прст да се поправат работите во државните школи.

   Извештај 
   18.11.2005, 16:51
Dani не е онлајн. Последен активен: 11/14/2005 7:27:51 PM Dani

Топ 75 коментари
Пристапил на 14.11.2005
средно активен
Re: Не, не се потребни приватни училишта
Одговори Цитирај
Во Никој момент не се сложив дека треба да се прифати тоа и да се откажат луѓето од спротиставување  на таквиот систем.Само потенцирав дека реалноста е таква што според мене е доста тажно и неправедно.Стојам на мојот став дека треба да се оди кон поголема рамноправност што за мене капитализмот не ја овозможува.Друг пат прашај што мисли некој пред да дадеш некој невкусен коментар ко тој горе.

   Извештај 
   22.11.2005, 9:06
Jakov не е онлајн. Последен активен: 11/22/2005 6:31:23 AM Jakov

Топ 50 коментари
Пристапил на 21.11.2005
супер активен
Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај

Diskusiite DALI treba ili ne privatni ucilista vo Mk(od bilo koj stepen) se plod na nasata nemok da konecno tranzitirame kon ona za koe 15 godini se macime da go ostvarime. Ne e prasanjeto dali treba, prasanjeto treba da glasi "Kakvi privatni ucilista i na koj nacin tie ke se organiziraat i vklopat vo sistemot".

Zosto denes vo Makedonija, doktor moze da ima svoja klinika, vozac da ima svoe avtobusko pretprijatie, advokat da ima svoja kancelarija, zemjodelec svoja tezga, a nastavnicite(profesorite) da ne smeat da imaat privatni ucilista. Nonsens!

Podvoenosta na bogati i siromasni i istaknuvanjeto na klasnite razliki???? Pa toa e denes pogolemo od koga i da bilo vo MK, osobeno kaj decata, a nema nitu edno privatno osnovno skolo.Denes vo edno isto uciliste imame deca koi na skolo doagaat(gi nosat) so Pasat i najnova Nokia, i deca koi idat so lanski tetratki, iskinati patiki i prazni stomachinja.

A toa koj kade ke uci. Pak ke se vratam na pogornite primeri. Pa i denes vo Neuromedica ili Remedica ne se lekuvaat decata na stecjnite rabotnici i na armijata nevraboteni.

Celta na taa inicijativa treba da bide vo dve nasoki. Da go rastovari postojoto obrazovanie i od druga strana privatniot sektor da ponudi poinakov pristap i kvalitet koj ke go natera javnoto obrazovanie da trgne vo pobrzi i podrasticni reformi. I ednata i drugata "strana" kako kraen proizvod na povrsina treba da go isfrlat KVALITETOT na nastavniot proces i vrakanjeto na onaa kategorija koja nam ni iscezna so pocetok na tranzicijata. Konecno povtorno vo MK. da pocnat da se sozdavaat kvalitetni generacii, a ne samo kvalitetni poedinci tuka i tamu vo nasite ucilista.


   Извештај 
   26.02.2007, 21:14
Lazarevski_2a не е онлајн. Последен активен: 2/26/2007 7:33:23 PM Lazarevski_2a

Топ 200 коментари
Пристапил на 26.02.2007
малку активен
Re: Da, се потребни приватни училишта
Одговори Цитирај

Moe mislewe e deka treba da ima privatni u~ili{ta i mo`ebi taka }e ni se podobri rejtingot. Isto taka se slo`uvam deka ako vlezime vo EU ovaa zamisla }e bide zasigurno ostvarena. Ne e potrebno da se eliminiraat dr`avnite u~ili{ta zatoa {to postojat familii so nizok ekonomski status i ne mo`at da si dozvolat privatni u~ili{ta. 

MARIJA


   Извештај 
   21.04.2007, 15:56
dante не е онлајн. Последен активен: 12/1/2007 11:48:34 AM dante

Топ 10 коментари
Пристапил на 17.04.2007
Рангирање нема
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај
I da ima i da nema sveedno e. Vo ovaa montipajton drzava covek nema kade da gi aplicira svoite znaenja. Tie sto se ekstremno bogati si gi prakaat decata na skolo nekde nadvor od nasata montipajton drzava, tie sto se taka-taka bogati si gi prakaat decata vo privatni skoli ovde do privatno sredno, a potoa najcesto go biraat Solun ili Sofija. Site drugi- citaj 99%- nemaat izbor. E sega bogatite oligarsi vo nasata montipajton drzava- da ne me razberete pogresno, mislam deka nema nisto loso vo toa da si bogat- si go steknale bogatstvoto na eden cesen nacin, sve po zakon, taka sto nivniot biznis najcesto go biva samo doma a nikako ne i nadvor od nasata montipajton drzava, pa nivnite deca najcesto si se vrakaat doma so svetski znaenja da go prodolzat uspesniot biznis koj najcesto bazira na monopol i polticka protekcija a ne na konkurencija i pazarni zakonomernosti. Politicarite i ostanatite na niv slicni zasluzni gragani svoite deca gi naimenuvaat za direktori ili moderno kazano za menaderi vo razno razni nevladini visoko profitni organizacii ili pak za sovetnici vo nekakvi si kabineti ili... Moram da gi spomenam profesorite na fakultetite- tie svoite deca gi naimenuvaat za asistenti na svoite katedri-mnogu voobicajna pojava sto trae edno 20 godini. Site ostanati, posle svoeto obrazovanie mozat da si ja pobaraat srekata vo stranstvo- eve sega e vo trnd Irak, Avganistan, Djibuti i takvi nekoi egzoticni mesta, rabotat najcesto za potrebite na USA Army preku KBR-firmata na podpredsedatelot na USA. Ponekogas nekoj zagrizen novinar ke napise nesto za odlivot na "mozocite" i slicno ama na nikogo ne mu gajle bas premnogu. Na oni sto se steknale so diploma a nemale sreka da zaminat nadvor od nasava montipajton drzava na raspolaganje im stojat cesnite profesii kako sto se: taksist, piljar prekupec na zeleno pazarce, trgovec poedinec na crno na tezgite na avto pazar, mijac vo avto peralna i slicni profesii za koj e potrebna visoka inteligencija vo montipajton drzavite. I ajde sega sto vrska ima dali deteto na siromaviot koe eden den ke bide gord mijac vo avto peralna ke go zavrsi svoeto osnovno( ili sredno ili visoko ili...)obrazovanie vo privatno ili drzavno skolo?

   Извештај 
   21.04.2007, 16:34
dante не е онлајн. Последен активен: 12/1/2007 11:48:34 AM dante

Топ 10 коментари
Пристапил на 17.04.2007
Рангирање нема
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај
P.S Da ne bidam pogresno razbran, ne sum protiv obrazovanieto. Toa e neophodno za covek da se stekne so znaenje. Kvalitetno obrazovanie znaci i kvalitetno znaenje a znaenjeto e osnova vrz koja se gradu razvojot na edno opstestvo, a brziot razvoj znaci podobar standard na ziveenje , socijalna pravda itn, itn so eden zbor blagosostojba za gragjanite vo opstestvoto. No sepak ne mi ide vo glava sto ke mu e kvalitetno znaenje steknato vo privatno uciliste na idniot mijac vo avtoperalna (deteto na siromaviot) , dodeka mu go mie BMW-to na negoviot soucenik (deteto na bogatiot) od istoto privatno uciliste? Sto ke mu e?

   Извештај 
   24.04.2007, 17:39
Bačko не е онлајн. Последен активен: 4/24/2007 4:57:17 PM Bačko

Топ 100 коментари
Пристапил на 24.04.2007
средно активен
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај

 dante wrote:
P.S Da ne bidam pogresno razbran, ne sum protiv obrazovanieto. Toa e neophodno za covek da se stekne so znaenje. Kvalitetno obrazovanie znaci i kvalitetno znaenje a znaenjeto e osnova vrz koja se gradu razvojot na edno opstestvo, a brziot razvoj znaci podobar standard na ziveenje , socijalna pravda itn, itn so eden zbor blagosostojba za gragjanite vo opstestvoto. No sepak ne mi ide vo glava sto ke mu e kvalitetno znaenje steknato vo privatno uciliste na idniot mijac vo avtoperalna (deteto na siromaviot) , dodeka mu go mie BMW-to na negoviot soucenik (deteto na bogatiot) od istoto privatno uciliste? Sto ke mu e?

Realno - ne mu treba ako misli da mie koli, ako misli da bide doktor, inžinjer, učitel - mu treba. Ako saka nešto vistinski da nauči - treba da se zapiše vo vistinskoto školo. Realno - poverojatno e deka nekoe privatno školo ke bide poprilagodlivo i ke im sledi na novitetite vo obrazovanieto od nekoe državno. Ušte porealno - koga ke ima red, togaš ke bide situacijata zrela za obrazovanie, bilo kakvo. Do togaš - ke glumime obrazovanie.


   Извештај 
   24.04.2007, 18:31
dante не е онлајн. Последен активен: 12/1/2007 11:48:34 AM dante

Топ 10 коментари
Пристапил на 17.04.2007
Рангирање нема
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај
 Zosto da glumimie obrazovanie? Veke sme obrazovani. Se dodeka imame magistri na nauki koj prodavaat zelencuk na tezga na zelen pazar inzinjeri, doktori,ekonomisti i pravnici  koj rabotat kako taksisti (najcesto so iznajmeni koli) se dotogas ke ni glumat drzava :) ( monty python flying circus state of FYROM )
P.S Nikoj od denes diplomiranite visoko obrazovani kadri  ne mislele deka ke rabotat vo avtoperalna. Od nesto mora da se zivee.

   Извештај 
   24.04.2007, 20:03
Bačko не е онлајн. Последен активен: 4/24/2007 4:57:17 PM Bačko

Топ 100 коментари
Пристапил на 24.04.2007
средно активен
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај

 dante wrote:
 Zosto da glumimie obrazovanie? Veke sme obrazovani. Se dodeka imame magistri na nauki koj prodavaat zelencuk na tezga na zelen pazar inzinjeri, doktori,ekonomisti i pravnici  koj rabotat kako taksisti (najcesto so iznajmeni koli) se dotogas ke ni glumat drzava :) ( monty python flying circus state of FYROM )
P.S Nikoj od denes diplomiranite visoko obrazovani kadri  ne mislele deka ke rabotat vo avtoperalna. Od nesto mora da se zivee.

E koa sme kaj našite doktori i magistri samo ova bi dodal: Barem vo poslednite 10 godini, najgolem del od tie d-r i m-r od nemanje rabota se odlučuvaat da prodolžat da studiraat, našite fakulteti pa normalno so otvoreni race gi primaat. magistar na nauki bez eden den rabotno iskustvo??? doktor na nauki so rabotno iskustvo na "proekti" (toa e sea moderno :). Pa šo si mislele tie doktori i magistri?? kolku doktori ili magistri se i uspešni biznismeni?? ... ma zdravooooo


   Извештај 
   25.04.2007, 0:46
dante не е онлајн. Последен активен: 12/1/2007 11:48:34 AM dante

Топ 10 коментари
Пристапил на 17.04.2007
Рангирање нема
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај
kolku doktori ili magistri se i uspešni biznismeni??
A kolku uspesni biznismeni ima ovde?!? Zore Temelkovski, Nako Stejrov, Hari Kostov, Sveto Pivara.... da ne gi brojam.Ama samo ovde vo ovaa kaubojska sredina kade ako imas pari i dobra shema mozes i covek da ubies a da ne odis vo zatvor a da ne zboruvame za stopanski kriminal da napravis.Interesantno no i ti si mislis deka na ovaa Monty python flying circus state of FYROM ne i trbaat uceni luge. Ma kavi d-r, m-r sto ke ni se?!? I onaka nisto ne naucile na fakultet?!? Pa sto ke ni e obrazovanie togas? Privatno ili drzavno? Toa i mi bese poentata koga kazav deka toj sto si e bogat pak ke si bide bogat, a toj sto si e siromav pak ke si bide siromev so ili bez obrazovanie. Na toj sto e siromav a so visoko obrazovanie nema da mu bide ovozmozeno da raboti na strukata. Aj neka se zaposli nekoj tuku sto zavrsen lekar na struka koj nema politicka kniska  a e sin na rabotnik. Nema sansi. Zasto studiral? Za djabe. Sega mora da taksira za da prezivee. A sto ako imal visok prosek? Da ne imal sansa da bidne asistent slucajno? Pokraj tolku sinovi i kerki na tato i mama profesori? Ako prodolzi so studii , togas spored tebe nevredi ic zosto nemal ni eden den rabotno iskustvo. Kako da e toj kriv za toa. A sto si mislel koga se zapisuval na fakultet? Si mislel li toj kaj ke raboti? Si mislel li toj deka drzavata nema da mu obezbedi rabota?  E tokmu toa! Trebalo da misli i voopsto da ne se zapisuva na fakultet. Trbal vednas da pocne so taksito, da ne gubi tolku vreme naprazno vo studii. Trebalo da svati deka na ovaa Monty python flying circus state of FYROM i trebaat  taksisti a ne lekari, inzenjeri, uciteli i silcni d-r, m-r gluposti. Sosema se soglasuvam so tebe. Sto ke ni se uceni lugje? Pa i premierot e na istoto mislenje. I toj misli deka ucenite Makedonci se sosema beskorisni i treba pod hitno da se uvezat stranski eksperti  t.e. uceni lugje ama stranci. I aj sega sto ke ni e privatno obrazovanie koga i ovie drzavno obrazovanite ni se za djabe? Inaku za da bides biznismen nemora da imas visoko obrazovanie. Za da napravis dobar razvoj mora da imas znaenje E aj so zdravje :)
   Извештај 
   25.04.2007, 9:56
Bačko не е онлајн. Последен активен: 4/24/2007 4:57:17 PM Bačko

Топ 100 коментари
Пристапил на 24.04.2007
средно активен
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај

OK može pogrešno se izraziv - ne biznismen tuku uspešen stručnjak vo svojata oblast. Takvi gi imaš na prsti da gi broiš, i tuka mislam deka nema vrska čivi sinovi bile. Nie voglavno se soglasuvame osven vo edna rabota: Na Makedonija ne i trebaat tolku učeni lugje (ili lugje so visoko i povisoko obrazovanie). Za tie lugje državata sepak nešto vložuva i tie samite vložuvaat svoj trud, vreme i na krajot na kraištata finansii. Tie lugje se po završenoto obrazovanie neupotreblivi, prvo zatoa što nemaat kade da se steknat so praktično znaenje i istoto da go upotrebat, drugo zatoa što onie što gi učat se vo taa kategorija (najčesto se obični teoretiki od kojšto ne možeš da dobieš vistinsko znaenje, niti stimulacija, niti nekakvo usmeruvanje). Klasičen rimer za toa se proektite na vladata vo kojšto nudi ogromen potencijal na programeri i što ti ja znam što. I tie stranski firmi kojšto doagjaat da vidat kakov e toj "ogromen" potencijal gledaat deka toa ne se nikakvi programeri ne daj bože developeri zatoa što lugjeto nemaat nikakvo praktično znaenje. Vo sekoj slučaj se složuvam deka toa e edinstveniot pat, so toa što bi predložil i vladata kako investitor da se vkluči vo tie proekti, i na toj način ako ništo drugo pokaže deka stoi zad svoite obrazuvani kadri i e spremna da go prezeme svojot del od rizikot ( a ne samo da kaže eve vi bezcarinska zona, eve vi lugje na kojšto ionaka ne znaeme šo da im pravime i brkajte rabota). Tolku ... inaku eden komentar kojšto ima mala vrska so temava:

FORUMOV NE E DOSTAPEN DIREKTNO OD OSNOVNATA STRANA NA VREME. ZA FORUMOV DOZNAV SLUČAJNO; GLEDAM DEKA MNOGU MALKU LUGJE GO KORISTAT; SAMIOT KONCEPT E ZASTAREN ITN. TOJ ŠTO E ADMINISTRATOR VEROJATNO E OBRAZOVAN ILI NE VO MAKEDONIJA :). AJ PRIJATNO


   Извештај 
   26.04.2007, 13:50
dante не е онлајн. Последен активен: 12/1/2007 11:48:34 AM dante

Топ 10 коментари
Пристапил на 17.04.2007
Рангирање нема
Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?
Одговори Цитирај

OK može pogrešno se izraziv - ne biznismen tuku uspešen stručnjak vo svojata oblast. Takvi gi imaš na prsti da gi broiš, i tuka mislam deka nema vrska čivi sinovi bile.
Se soglasuvam so tebe. Za da se bide uspesen strucnjak vo nekoja oblast potrebno  e
1: Teoretsko znaenje (osnova bez koja ne se moze i koja se steknuva na fakultet)
2: Prakticno iskustvo ( iskustvoto e neophodno za da se razbere da recedme kako teorijata se aplicira vo nekoj si proces na proizvodstvo na primer)
3: Makotrpna rabota (mnogu istrazuvanje, mnogu bezuspesni obidi duri da se dojde do nekakvo kakvo-takvo novo korisno empirisko soznanie koe podocna ke treba i teoretski da se potkrepi)
4: Pari (mnogu pari, kolku poveke , tolku podobro)
So ova sakam da ti kazam deka uspesnite strucnjaci ne rastat na granka, pa koga i trebaat na drzavata ke odi i ke si gi nabere, ne prijatele, tie se sozdavaat vo eden dolg i skap proces, vo koj se investira mnogu,  i toa ne samo pari tuku lugjeto si go vlozuvaat celiot svoj zivot.
Propadnala firmata golema rabota ke si reces. Arno ama propadnalo i seto znaenje koe tamu bilo akumulirano so decenii. Tehnoloskata  dokumentacija otisla vo nevrat (nemozam da ti opisam kolkavo bogatstvo e toa!!!  godini i godini akumulirano znaenje....) timovite od strucni lica rastureni da nerecam razbieni pa i nema na kogo da go prenesat svoeto iskustveno znaenje, majstorite nema na kogo da gi prenesat svoite vestini.... katastrofa prijatele. Utre ako nekoj saka da ja restartira firmata ke treba da pocne od nula i da go izodi istiot pat koj nekoj prethodno go imal izodeno. Toa se vika unazaduvanje. Toa sto ise sluci na Makedonija so propasta na sve sto se zanimavese so proizvodstvo vo periodot na privatizacija (kriminal bez slicen primer vo svetot za koj sto nikoj ne odgovarase ) e unazaduvanje za edno 50godini.
Od druga strana svetot ne stoi vo mesto. Makedonija tolku mnogu zaostanuva sto ima tehnologii sto nitu eden covek vo Makedonija ne gi razbira. Ostani mi so zdravje :)


   Извештај 
  Страна 1 од 2 (16 ставки) 1 2 >
Форум на Време » Општество » Дали ни се потр... » Re: Prasanjeto e kakvi privatni skoli ni trebaat?